Comentarios en: PNL: Ni los expertos de PNL aplican la PNL http://revista-digital.verdadera-seduccion.com/pnl-ni-los-expertos-de-pnl-aplican-la-pnl/ Seduccion, pnl, coach y autoayuda, seminarios, cursos, libros, críticas de cine Tue, 14 Feb 2012 02:11:52 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.2.1 Por: Julio http://revista-digital.verdadera-seduccion.com/pnl-ni-los-expertos-de-pnl-aplican-la-pnl/comment-page-1/#comment-45407 Julio Thu, 10 Feb 2011 18:03:33 +0000 http://revista-digital.verdadera-seduccion.com/pnl-ni-los-expertos-de-pnl-aplican-la-pnl/#comment-45407 Siempre es mucho más valioso plantear la propia propuesta que descalificar lo que otros hacen. Ni siquiera el mejor arquitecto vive en un palacio en el que todo esté perfecto. Sin embargo, puede ayudar a diseñar edificios funcionales y satisfactorios y con buen gusto. Con respeto te propongo que expongas tus propios métodos. Criticar y desprestigiar suena mucho a la maña de los políticos. Hasta mis peores maestros me han enseñado verdades valiosas Siempre es mucho más valioso plantear la propia propuesta que descalificar lo que otros hacen.
Ni siquiera el mejor arquitecto vive en un palacio en el que todo esté perfecto. Sin embargo, puede ayudar a diseñar edificios funcionales y satisfactorios y con buen gusto.
Con respeto te propongo que expongas tus propios métodos. Criticar y desprestigiar suena mucho a la maña de los políticos.
Hasta mis peores maestros me han enseñado verdades valiosas

]]> Por: Cristofer http://revista-digital.verdadera-seduccion.com/pnl-ni-los-expertos-de-pnl-aplican-la-pnl/comment-page-1/#comment-19604 Cristofer Mon, 10 Aug 2009 20:28:41 +0000 http://revista-digital.verdadera-seduccion.com/pnl-ni-los-expertos-de-pnl-aplican-la-pnl/#comment-19604 ¿Por qué tanto alboroto? Jack, según mi punto de vista, eso que afirmas de que gente de diferente inteligencia sólo puede utilizar los mismos "recursos" que gente de su misma inteligencia es erróneo, ya que por mucho más inteligente que sea una persona que otra, dos cerebros tienen la misma estructura (según yo veo es como si intentases comparar un cerebro con un circuito electrónico, entonces estaría de acuerdo en que uno puediera discernir mediante la lógica y otro mediante las emociones). Un saludo. ¿Por qué tanto alboroto? Jack, según mi punto de vista, eso que afirmas de que gente de diferente inteligencia sólo puede utilizar los mismos "recursos" que gente de su misma inteligencia es erróneo, ya que por mucho más inteligente que sea una persona que otra, dos cerebros tienen la misma estructura (según yo veo es como si intentases comparar un cerebro con un circuito electrónico, entonces estaría de acuerdo en que uno puediera discernir mediante la lógica y otro mediante las emociones).

Un saludo.

]]> Por: Jack The Ripper http://revista-digital.verdadera-seduccion.com/pnl-ni-los-expertos-de-pnl-aplican-la-pnl/comment-page-1/#comment-3680 Jack The Ripper Tue, 01 Apr 2008 16:13:10 +0000 http://revista-digital.verdadera-seduccion.com/pnl-ni-los-expertos-de-pnl-aplican-la-pnl/#comment-3680 Buenas Sherlock Holmes. Te dejo aquí los links <a href="http://revista-digital.verdadera-seduccion.com/category/pnl/" rel="nofollow">Artículos sobre PNL</a> <a href="http://revista-digital.verdadera-seduccion.com/libros-de-pnl-programacion-neurolinguistican-john-grinder-y-richard-bandler-sargeo-y-seduccion/" rel="nofollow">Libros sobre PNL</a> Buenas

Sherlock Holmes. Te dejo aquí los links

Artículos sobre PNL

Libros sobre PNL

]]> Por: Sherlock Holmes http://revista-digital.verdadera-seduccion.com/pnl-ni-los-expertos-de-pnl-aplican-la-pnl/comment-page-1/#comment-3678 Sherlock Holmes Tue, 01 Apr 2008 15:56:16 +0000 http://revista-digital.verdadera-seduccion.com/pnl-ni-los-expertos-de-pnl-aplican-la-pnl/#comment-3678 Oye jack, ¿podrías hacer el favor de poner un listado de libros sobre PNL que tú consideres adecuado? Supongo que habrá gran variedad de ellos, por eso quería saber por cuales empezar (Además de que me recomiendes los tuyos que supongo que lo haras) No he leido todos los artículos de la web, así que si ya has tratado ese tema en algún otro me pones la URL y lo leo. Por cierto, respecto al artículo, como apenas se nada mas de PNL que lo que lei en esta pagina y en alguna otra que hay por internet, no puedo criticarlo, aunque la verdad es que no me convence demasiado lo que dices, pero hasta que no conozca más del tema no puedo decir que este equivocado. Si me pudieras ayudar con lo que te pedí te lo agradecería :wink: Un saludo Oye jack, ¿podrías hacer el favor de poner un listado de libros sobre PNL que tú consideres adecuado?

Supongo que habrá gran variedad de ellos, por eso quería saber por cuales empezar (Además de que me recomiendes los tuyos que supongo que lo haras)

No he leido todos los artículos de la web, así que si ya has tratado ese tema en algún otro me pones la URL y lo leo.

Por cierto, respecto al artículo, como apenas se nada mas de PNL que lo que lei en esta pagina y en alguna otra que hay por internet, no puedo criticarlo, aunque la verdad es que no me convence demasiado lo que dices, pero hasta que no conozca más del tema no puedo decir que este equivocado.

Si me pudieras ayudar con lo que te pedí te lo agradecería :wink:

Un saludo

]]> Por: Jack The Ripper http://revista-digital.verdadera-seduccion.com/pnl-ni-los-expertos-de-pnl-aplican-la-pnl/comment-page-1/#comment-3675 Jack The Ripper Tue, 01 Apr 2008 13:45:23 +0000 http://revista-digital.verdadera-seduccion.com/pnl-ni-los-expertos-de-pnl-aplican-la-pnl/#comment-3675 Lo de Salvador A.Carrion lo vi en su web. Y naturalmente no le he dicho nada ya que seguramente ni contestaría. Es problema suyo, yo simplemente comparto la queja de que el tío patenta algo que no es suyo. Lo de Salvador A.Carrion lo vi en su web. Y naturalmente no le he dicho nada ya que seguramente ni contestaría.

Es problema suyo, yo simplemente comparto la queja de que el tío patenta algo que no es suyo.

]]> Por: Puye http://revista-digital.verdadera-seduccion.com/pnl-ni-los-expertos-de-pnl-aplican-la-pnl/comment-page-1/#comment-3663 Puye Tue, 01 Apr 2008 00:47:23 +0000 http://revista-digital.verdadera-seduccion.com/pnl-ni-los-expertos-de-pnl-aplican-la-pnl/#comment-3663 Muy buen debate espero que siga poeque me gusta ver 2 puntos de vistas de profesionales sobre la pnl Muy buen debate espero que siga poeque me gusta ver 2 puntos de vistas de profesionales sobre la pnl

]]> Por: Acaligula http://revista-digital.verdadera-seduccion.com/pnl-ni-los-expertos-de-pnl-aplican-la-pnl/comment-page-1/#comment-3661 Acaligula Tue, 01 Apr 2008 00:27:46 +0000 http://revista-digital.verdadera-seduccion.com/pnl-ni-los-expertos-de-pnl-aplican-la-pnl/#comment-3661 Buenas Jack. Veo que hay mucho debate entorno al PNL. En mi opinión es que es difícil aplicarlo, se requiere mucho esfuerzo mental. En mi caso leer algunos libros me ha abierto la mente. Por lo tanto pienso: Esto me ha "hecho algo" "me ha cambiado", por lo tanto si hago el esfuerzo de comprenderlo mejor, tal vez siga ayudándome más. ¿No crees que hay que tener también la madurez y la experiencia a tener en cuenta a la hora de aplicar o simplemente hablar de PNL? Pero mi duda, lo mismo no es el lugar preguntartelo. ¿Te llegaron más correos de la Pagina de Salvador Carrión? ¿Les has contestado? ¿En qué quedó la cosa? Un abrazo. Buenas Jack.

Veo que hay mucho debate entorno al PNL. En mi opinión es que es difícil aplicarlo, se requiere mucho esfuerzo mental. En mi caso leer algunos libros me ha abierto la mente. Por lo tanto pienso: Esto me ha "hecho algo" "me ha cambiado", por lo tanto si hago el esfuerzo de comprenderlo mejor, tal vez siga ayudándome más. ¿No crees que hay que tener también la madurez y la experiencia a tener en cuenta a la hora de aplicar o simplemente hablar de PNL?

Pero mi duda, lo mismo no es el lugar preguntartelo.

¿Te llegaron más correos de la Pagina de Salvador Carrión? ¿Les has contestado? ¿En qué quedó la cosa?

Un abrazo.

]]> Por: Jack The Ripper http://revista-digital.verdadera-seduccion.com/pnl-ni-los-expertos-de-pnl-aplican-la-pnl/comment-page-1/#comment-3654 Jack The Ripper Mon, 31 Mar 2008 23:30:12 +0000 http://revista-digital.verdadera-seduccion.com/pnl-ni-los-expertos-de-pnl-aplican-la-pnl/#comment-3654 <blockquote>Que significa aplicar concretamente? cual es tu objetivo, auto-superarte? y como aplicas la PNL a la auto-superación? utilizas el cambio de hisotria personal o el reencuadre? Crees q puedes aplicar la PNL al completo para eliminar creencias limitadoras?</blockquote> Estas cuestiones las he respondido más de 1000 veces en esta revista. Lee un poco más y luego preguntas pero no voy a responder cosas que ya he respondido mucho antes. Lo primero que podrías hacer es presentarte, decir quien eres y con que autoridad haces tales afirmaciones sobre la PNL. Pero si me das argumentos que no están respaldados por ningún lado, no te voy a contestar. Esto: <blockquote>1. El mapa no es el territorio. El mapa es útil. El mapa se centra en una parte de la informacion y discrimina otras. El mapa es necesario y al escoger-lo es preferible uno q te muestre donde puedes ir y no donde no puedes ir. La PNL utiliza mapas: “el cliente dispone de todos los recursos o puede crearlos” Erickson usaba mapas: no existen clientes resistentes, solo terapeutas faltos de flexibilidad”</blockquote> Todo lo que me has dicho anteriormente son frases que se repiten una y otra vez en pnl. ¿Qué quieres demostrar con eso? ¿Que te lees hasta el rollo del papel de bater? <strong>"Crea tus propias frases en vez de copiar la de los demás. Eso si es culto y no recitar un par de frases de un libro como si fueras un loro"</strong> Igualmente creo que me he equivocado y no he sabido expresar bien el artículo por eso hay muchas dudas. Lo que quiero decir es muy fácil decir cosas como: "Toda parte de ti tiene intenciones positivas" o "Tu verdad no es absoluta, por eso no debes imponerla a los demás", "si algo no te funciona cambia" Estudiarse una frase es muy fácil, pero aplicarla siempre en tu vida es muy dificil y casi nadie lo hace (desde mi experiencia, y no es experiencia de libro precisamente). Me refiero a que todos leen esas frases y luego siguen siendo las mismas personas, haciendo aquello que siempre han hecho y no les funciona y discutiendo con el amigo a puñetazos sobre que equipo de fútbol es mejor. Me refiero a que hay maneras mucho más efectivas que la PNL para hacer que la gente aplique este tipo de principios. Andreu, para saber a lo que me refiero lee el siguiente artículo: <a href="http://revista-digital.verdadera-seduccion.com/lucha-por-tus-suenos-informatica-humana-mi-nuevo-metodo-de-auto-superacion/" rel="nofollow">Lucha por tus sueños</a> <blockquote>"LA pnl es lógica, el principal fallo"</blockquote> Si lees el artículo anterior entenderás a lo que me refiero. Lo principal que quiero decir es que para provocar cambios hay que bombardear las emociones que eso es mucho más efectivo que hacer ejercicos de visualización, ya por eso mis hipnosis contienen muchas dosis emocional que hacen que la persona que lo escucha se emocione y sienta una increíble motivación para llevar a cabo el cambio.

Que significa aplicar concretamente? cual es tu objetivo, auto-superarte? y como aplicas la PNL a la auto-superación? utilizas el cambio de hisotria personal o el reencuadre? Crees q puedes aplicar la PNL al completo para eliminar creencias limitadoras?

Estas cuestiones las he respondido más de 1000 veces en esta revista. Lee un poco más y luego preguntas pero no voy a responder cosas que ya he respondido mucho antes.

Lo primero que podrías hacer es presentarte, decir quien eres y con que autoridad haces tales afirmaciones sobre la PNL. Pero si me das argumentos que no están respaldados por ningún lado, no te voy a contestar.

Esto:

1. El mapa no es el territorio.

El mapa es útil.

El mapa se centra en una parte de la informacion y discrimina otras.

El mapa es necesario y al escoger-lo es preferible uno q te muestre donde puedes ir y no donde no puedes ir.

La PNL utiliza mapas: “el cliente dispone de todos los recursos o puede crearlos”

Erickson usaba mapas: no existen clientes resistentes, solo terapeutas faltos de flexibilidad”

Todo lo que me has dicho anteriormente son frases que se repiten una y otra vez en pnl. ¿Qué quieres demostrar con eso? ¿Que te lees hasta el rollo del papel de bater?

"Crea tus propias frases en vez de copiar la de los demás. Eso si es culto y no recitar un par de frases de un libro como si fueras un loro"

Igualmente creo que me he equivocado y no he sabido expresar bien el artículo por eso hay muchas dudas. Lo que quiero decir es muy fácil decir cosas como:

"Toda parte de ti tiene intenciones positivas" o "Tu verdad no es absoluta, por eso no debes imponerla a los demás", "si algo no te funciona cambia"

Estudiarse una frase es muy fácil, pero aplicarla siempre en tu vida es muy dificil y casi nadie lo hace (desde mi experiencia, y no es experiencia de libro precisamente). Me refiero a que todos leen esas frases y luego siguen siendo las mismas personas, haciendo aquello que siempre han hecho y no les funciona y discutiendo con el amigo a puñetazos sobre que equipo de fútbol es mejor.

Me refiero a que hay maneras mucho más efectivas que la PNL para hacer que la gente aplique este tipo de principios.

Andreu, para saber a lo que me refiero lee el siguiente artículo: Lucha por tus sueños

"LA pnl es lógica, el principal fallo"

Si lees el artículo anterior entenderás a lo que me refiero. Lo principal que quiero decir es que para provocar cambios hay que bombardear las emociones que eso es mucho más efectivo que hacer ejercicos de visualización, ya por eso mis hipnosis contienen muchas dosis emocional que hacen que la persona que lo escucha se emocione y sienta una increíble motivación para llevar a cabo el cambio.

]]> Por: andreu http://revista-digital.verdadera-seduccion.com/pnl-ni-los-expertos-de-pnl-aplican-la-pnl/comment-page-1/#comment-3653 andreu Mon, 31 Mar 2008 23:26:08 +0000 http://revista-digital.verdadera-seduccion.com/pnl-ni-los-expertos-de-pnl-aplican-la-pnl/#comment-3653 1. El mapa no es el territorio. El mapa es útil. El mapa se centra en una parte de la informacion y discrimina otras. El mapa es necesario y al escoger-lo es preferible uno q te muestre donde puedes ir y no donde no puedes ir. La PNL utiliza mapas: "el cliente dispone de todos los recursos o puede crearlos" Erickson usaba mapas: no existen clientes resistentes, solo terapeutas faltos de flexibilidad" 2. Estas completamente seguro de que ningun titulado ha obtenido los resultados deseados a tus ojos, JAMAS, Estas seguro de q Bandler&Grinder no consiguieron jamas transmitir o experimentar los resultados q desearias... NADIE ha podido aprender satisfactoriamente la PNL? Una sola excepcion vale para desmontar una generalización. Solo q una persona lo haya logrado significa que ES POSIBLE. 3. Te felicito sinceramente por haber logrado crear tecnicas propias de PNL y saber mucho sobre PNL. 4. "por mucho que intentes aplicar la PNL no podrás aplicarla al completo porque tu cerebro no está preparado para ello". Que significa aplicar concretamente? cual es tu objetivo, auto-superarte? y como aplicas la PNL a la auto-superación? utilizas el cambio de hisotria personal o el reencuadre? Crees q puedes aplicar la PNL al completo para eliminar creencias limitadoras? 1. El mapa no es el territorio.

El mapa es útil.

El mapa se centra en una parte de la informacion y discrimina otras.

El mapa es necesario y al escoger-lo es preferible uno q te muestre donde puedes ir y no donde no puedes ir.

La PNL utiliza mapas: "el cliente dispone de todos los recursos o puede crearlos"

Erickson usaba mapas: no existen clientes resistentes, solo terapeutas faltos de flexibilidad"

2. Estas completamente seguro de que ningun titulado ha obtenido los resultados deseados a tus ojos, JAMAS, Estas seguro de q Bandler&Grinder no consiguieron jamas transmitir o experimentar los resultados q desearias… NADIE ha podido aprender satisfactoriamente la PNL?

Una sola excepcion vale para desmontar una generalización. Solo q una persona lo haya logrado significa que ES POSIBLE.

3. Te felicito sinceramente por haber logrado crear tecnicas propias de PNL y saber mucho sobre PNL.

4. "por mucho que intentes aplicar la PNL no podrás aplicarla al completo porque tu cerebro no está preparado para ello".

Que significa aplicar concretamente? cual es tu objetivo, auto-superarte? y como aplicas la PNL a la auto-superación? utilizas el cambio de hisotria personal o el reencuadre? Crees q puedes aplicar la PNL al completo para eliminar creencias limitadoras?

]]> Por: FinancialFreedom--&g http://revista-digital.verdadera-seduccion.com/pnl-ni-los-expertos-de-pnl-aplican-la-pnl/comment-page-1/#comment-3650 FinancialFreedom--&g Mon, 31 Mar 2008 23:13:24 +0000 http://revista-digital.verdadera-seduccion.com/pnl-ni-los-expertos-de-pnl-aplican-la-pnl/#comment-3650 Hola que tal...pues ahora siento que no puedo opinar, porque de PNL he leido muy poco, si me parece interesante. Me siento "inseguro" sobre el articulo de Jack...mas que nada por falto de experiencia. Saludos Jack un abrazo :D Hola que tal…pues ahora siento que no puedo opinar, porque de PNL he leido muy poco, si me parece interesante.

Me siento "inseguro" sobre el articulo de Jack…mas que nada por falto de experiencia.

Saludos Jack un abrazo :D

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